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网友123.11.241.*在2012-4-2 说:今春某日,入南阳,游武侯祠。入门不久就被雷晕了,禁不住哑然失笑。各位兄台,听我细细分解!
123.11.241.* 说:还没有进门,就发现了一堆烧过的火纸,南阳人对神有一种很深的敬畏,我们襄樊人没有这么迷信。进门给人的第一感觉是武侯祠是一个很肃穆的地方,似乎是神的所在。这同襄樊的古隆中清新雅致有着很大的不同。
2017-6-9 13:58,网友woshiwen482 回复 楼主搞的,你们襄阳人像是国外人一样,本来两个地方风俗都差不多,何必那么标新立异呢!
123.11.241.* 说:南阳人连作假都不会,想诸葛当年,T M D的太有钱了,能盖得起这么好的房子,有这么好的会客厅来接待刘备三兄弟,只有超牛的地主才有可能盖起在当年算得上宏伟的青砖大瓦房。现在看来,诸葛亮真是脑子进水了,放着好日子不过,要同刘备这个穷球的不得活的主跑江湖,是不是太傻了.
路人甲路人乙 说:亲 继续 说点有水平的。
123.11.241.* 说:这情景,在襄樊的隆中是没有的,也是我们襄樊人难以理解的,我们游隆中不会可以去叩拜,但在南阳武侯祠,若你不拜,总感觉有一种压力。既然南阳人标榜的武侯祠是诸葛亮躬耕隐居地,躬耕隐居自然有它自己的环境特征,我努力寻找着...... 更加雷人的出现了,草庐乎?东汉的草庐?一个平民的居家住所?在东汉有这么邪乎的房子?
123.11.241.* 说:个人感觉襄樊的草庐还是比较接近真实的,但襄樊的草庐建的也太高了点,院子也太大了点,在当时普通民居应该不会有这个高度。但对游客来说,还是可以接受的。同南阳四不像的草庐比起来,我们的草庐比较接近真实,没有亵渎历史。为了旅游产业,理解下。 襄樊的隆中也有一个野云亭,是不是我们襄樊仿造南阳的,不得而知,襄樊的野云亭在半山腰上,感觉有些假,好像襄樊南阳二地都有互相抄袭之嫌,南阳人抄袭就让他们抄袭吧,襄樊不能这样做。作为真正的诸葛亮躬耕地,已经得到了绝大多数历史专家的认可,历史就是历史,是不可改变的,不需要看南阳人在干什么
123.11.241.* 说:到南阳之前,开始真的怀疑襄樊的“躬耕地”是不是真的,南阳一游,彻底放下心来,我们襄樊才是真正的诸葛亮躬耕地,南阳人以功利之心抢夺旅游资源,必将受到历史的嘲笑。 不过南阳人对古迹的保护做的比襄樊好,真的应该向他们学习。历史上南阳因地理的原因,达官贵人比襄樊要多,题词的“领导”多于襄樊,这也成了南阳人争夺“躬耕地”所谓的证据。实际上这些达官贵人的并不是认可南阳就是“躬耕地”,只是把诸葛亮当做读书人的翘楚,怀着崇敬之心。
123.11.241.* 说:在武侯祠内卖纪念品的商店,我故意问店老板:“听说襄樊才是诸葛亮的躬耕地.......”店老板闪烁其词:“开始诸葛亮在襄樊呆了几年,后来又到了南阳呆了几年......”我靠,竟有这种事儿,还没有听说过。南阳人底气不足啊,呵呵。
莔莔莔╮ 说:我们都是中国人.
缤纷︶ㄣ彩虹╮ 说:无图文并茂不幸福
路人甲路人乙 说:亲 隆中的草庐是哪一年建?
「泡泡」smile 说:刚开始你说的我还认同,不过躬耕地的事 你还真得擦远点。。。
郑州小嘿 说:又喝住假酒了吧。
还有酱油可打否 说:看到中国人发的帖子,外国人笑了!兄弟,嘲笑我们南阳人,你就可以得到其它人的尊重了吗??
还有酱油可打否 说:看到中国人发的帖子,外国人笑了!兄弟,嘲笑我们南阳人,你就可以得到其它人的尊重了吗??
Yongbing9527 说:哎呀,我去,那你怎么不说当年多少名人驻守你们襄樊,你怎麽不弄个城墙叫俺们瞅瞅
彼岸花的张望 说:楼主湿沙壁目有小鸡鸡
114.247.10.* 说:神经病闲的蛋疼的楼猪
123.11.241.* 说:南阳亲们 你们玩吧,我离开了 先不做回复~
Yongbing9527 说:还有,我不知道你是不是岛国文化看多了,去你妈的襄阳,你们襄阳好就滚回你们襄阳去,我们中国不是你能呆的。
路人甲路人乙 说:说话文明点 咱泱泱大南阳 不跟他们小襄阳一般见识。。
2017-6-8 22:37,网友襄阳指导 回复 大襄阳小井盖,我大襄阳已经完爆你小南阳狗,谢谢
_飞奔驴 说:准确地说,诸葛亮躬耕于南阳,往来于襄阳。他在襄阳有别的住处也不是没可能,在襄阳生活也靠耕读,这是那时代的风气。关键是他在哪儿呆的时间长,更重要的是三顾茅庐的故事发生在哪儿。 诸葛亮在《出师表》、《黄陵庙记》中一致地表述自己躬耕于南阳。
61.158.152.* 说:楼主,尼玛是南阳人,你爷也是南阳人,只不过把你屙到襄樊了
_飞奔驴 说:南阳人祭拜诸葛亮在他死后就有。当时南阳百姓和诸葛亮的故将黄权就是修葺了他生活过的卧龙岗和曾经居住的遗迹,并建祠纪念。人诸葛亮可是蜀汉丞相啊,百姓跪拜再正常不过了。何况诸葛亮是贤臣,是智者,被神化,那些百姓祭拜他,祈求生活幸福、安宁(因为诸葛亮是好官的代表),风调雨顺、收成好(诸葛亮在此躬耕,还研究天文、气象、地理等)、孩子有出息等等。南阳百姓拜诸葛亮,是传统,表达的是对和平安宁的政治、美好的生活的向往。
当然,我作为新世纪的青年,没跪拜过什么。
奔跑的羊肉汤 说:楼主你妈死了赶紧回家看看去 草!
_飞奔驴 说:襄阳的隆中以山水见长,而南阳卧龙岗武侯祠历史文化价值比隆中高得多!
drmfslx7654321 说:只要是中国人就行,哪嫩多求事?楼主真是个挑事精
xinyuanruge 说:襄樊现在在哪,是不是跑日国了
霖中散步 说:好儿子 跪下 看爷爷们是怎么教育你的
霖中散步 说:额 打错 好孙子
七戒女人 说:五十步笑百步,呵呵,兄弟,大家都不过是混口饭吃,何必刻薄,烧纸也好,跪拜也好,信仰,懂吗?你来游一遍就放心了,你不放心又如何?老乡的厚道竟被你曲解,呵呵,
_飞奔驴 说:第二段说着说着意思就变了。先是说可能是襄阳抄南阳,后来说二者相互抄袭,最后一下子非常肯定地说南阳抄襄阳。可能襄阳人的智力水平有限,还都爱混淆是非,包括那个最早提“隆中说”的晋代史学家习凿齿。 玩笑而已。 襄阳的“野云庵”叫“卧龙深处”,也声称是诸葛亮会客之所,规模比南阳野云庵要大得多,与东汉末年诸葛亮生活的实际情况差异较大。
nyzhp 说:有理不在声高,我赞成南阳论,但骂人不对吧??没得被外地人把南阳人看小了。
_飞奔驴 说:真正以功利之心抢夺旅游资源的,是襄阳人,把市名儿都改了! 用楼主的话说,襄阳人抄袭就让他们抄袭吧,南阳不能这样做。作为真正的诸葛亮躬耕地,已经得到了绝大多数历史专家的认可,历史就是历史,是不可改变的,不需要看襄阳人在干什么。
只势未到伤心处 说:说的好· 咱泱泱大南阳·不跟他们小襄阳一般见识
_飞奔驴 说:楼上诸位,有些襄阳人确实讨厌,但咱们也要注意咱们的素质和涵养。拿出文化大市的气质给外地人看看! 不能给南阳丢脸!
_飞奔驴 说:该争的还是要争的。不能让咱们美好的历史文化被外地某些人拿去亵渎!
_飞奔驴 说:老乡们!咱们要为咱们南阳深厚的文化底蕴而骄傲!
_飞奔驴 说:3级了,不用打验证码了,发帖带劲多了啊。
只势未到伤心处 说:你跟这个垃圾匿名党有啥可挣· 就他丫的!他说了算不算· 还襄阳勒··麦吉我哩 匿个B名没资格说话· 他丫的也带表不了他们所有人·就是个“害群之马”那个地都有想她一样的人·我们把他当残疾人士看待就OK
_飞奔驴 说:对了,我今天说的东西来源于这篇文章—— 《南阳武侯祠与襄樊隆中之比较》,个人觉得文章说得很客观。 大家搜搜,看看!
只势未到伤心处 说:丫的说半天了就是你啊·
十年以后做生意 说:麻痹 鄙视襄阳 **的东西
1.197.165.* 说:又想让南阳 襄阳两面又对砍里?
JJ123828 说:都散了吧 楼主回家了 今儿清明 给他爸妈上坟去了 还有他那夭折的女儿儿子
7分冷漠 说:这个要承认,诸葛亮故居的确在襄阳附近,三国志:襄阳城西二十里。
7分冷漠 说:那时候南阳,应该是曹操的底盘。刘备从许昌逃跑,是说去守新野,曹操同意才让走的。
7分冷漠 说:但是楼主发这个帖子让我看了一头气,广大吧友代表诸葛孔明问候你祖宗!!
我是好人不表你 说:我去你母亲身上游玩的时候,南阳人都笑了
_飞奔驴 说:《三国志》的原话是:“汉晋春秋曰:亮家于南阳之邓县,在襄阳城西二十里,号曰隆中。”陈寿自己没弄清,还是信了晋襄阳史学家习凿齿那个二货。 诸葛亮自己在《出师表》和《黄陵庙记》都表示自己在南阳躬耕。当时隆中不属南阳郡,属南郡。 纵观《史记》,表述上用“南阳”代指“宛”的地方很多,而代指襄阳、隆中的地方没有。
浪荡小中医 说:我只知道出师表的开头,臣本布衣,躬耕于南阳。。。。
浪荡小中医 说:我只知道出师表的开头,臣本布衣,躬耕于南阳。。。。
掉进狗窝的傲骨 说:太长没看,只说襄阳汉朝时也是俺们南阳郡的。
啦啦太空 说:安生回家卖牛杂面吧,在狡辩你能把躬耕于南阳改成躬耕于襄樊,再说躬耕只能在平原,打猎去你们还差不多
啦啦太空 说:诸葛亮再厉害也不能去山上躬耕
现代皇帝12 说:这楼主是来找骂 蹭经验的
世纪飞扬青年3 说:无论是南阳还是襄阳,进门都得掏钱出来
盖尔奇帝1 说:改名襄阳,还弄了个射雕英雄的雕塑,被评为中国十大最丑建筑之一,真是黑馍好夹菜,丑人多作怪
2017-06-10 13:56,网友guibgf 回复 宛城---宛城变区,南阳变名,还死不承认的是?
ny五毛小辣条 说:你们挖的一手好坟,楼主坟头草都老高了,还被你们给挖出来
勤奋的度娘老公 说:臣本布衣躬耕南阳,这是铁的事实。除非诸葛亮傻,南阳襄阳分不清。就好比中国,新疆是中国,广东也是。诸葛亮说躬耕南阳,那就是南阳。襄阳要想挣,也行,拿出襄阳属南阳管辖的证据。
白河布衣 说:躬耕地在襄阳,实际上是一个基于有意识误记之上的假命题。只所以这么说,是因为“襄阳说”硬是把历史上一切记载诸葛亮与隆中关系的资料一股脑的理解为诸葛亮在隆中躬耕。即:把诸葛亮的留学之地隆中牵强附会为诸葛亮的躬耕之地。 其实大家稍微注意一下即可发现,凡是涉及诸葛亮与南阳关系的史料。十有八九都有“躬耕”“草庐”这些躬耕地的关键字眼。如:诸葛亮自己说:“臣本布衣。躬耕于南阳”,严从在<<拟三国名臣赞序>>称:“先主之迹远播于汶隅,孔明躬耕南阳,盘桓待主。”赵均的<<金石林时地考>>称:庐“在南阳城西南七里”。刘禹锡在<<陋室铭>>曰:“南阳诸葛庐,西蜀子云亭。” 等等。 而凡是涉及诸葛亮与隆中的关系的基本上都没有“躬耕”,“草庐”这些关键的字眼。因为在宋代以前的古人是清楚的,诸葛亮在南阳躬耕。在隆中求学。这是两个有明显区别的客观事实。如<<魏略>>上所说:“诸葛亮在荆州以建安初,与颖川石广元、徐元直,汝南孟公威,俱游学。”司马光<<资治通鉴>>:“初,琅邪诸葛亮寓居襄阳隆中”。就连襄阳方面认定的铁杆证据<<汉晋春秋>>也只是说:“〔诸葛〕亮家于南阳之邓县,在襄阳城西二十里,号曰隆中。”请注意:话中没有提到草庐,没有提到躬耕,只有个“家”字,而平山武侯祠,平顶山诸葛庙村,金鸡冢,西湖村诸葛庙,方城小史店石峡口诸葛遗址等均可称为诸葛亮的“家”。而家与躬耕之地是两个不同的概念,把家与躬耕地等同起来,仍然是“襄阳说”的附会隐断而已。 而<<大明一统志>>把两者的关系说的最为明确:“诸葛亮琅琊人,躬耕南阳,往来隆中。” 那为什么在后来会出现诸葛亮躬耕地的争论了呢?原来在宋元对峙时期,宋朝的官员已经不能到金人控制下的躬耕地南阳去拜谒诸葛亮了,只能到诸葛亮的留学之地隆中去拜谒。又因为诸葛亮躬耕地特殊的历史意义,久而久之,就有别有用心者将隆中附会为诸葛亮的躬耕之地。但这里面岳飞除外,岳飞北伐中原,班师路过南阳武侯祠,曾在武侯祠内书写诸葛亮<<出事表>>以铭志。其序为、“绍兴戊午秋八月望前,过南阳,谒武侯祠,遇雨,遂宿于祠内。更深秉烛,细观壁间昔贤所赞先生文祠、诗赋及祠前石刻二表,不觉泪下如雨。是夜,竟不成眠,坐以待旦。道士献茶毕,出纸索字,挥涕走笔,不计工拙,稍舒胸中抑郁耳。岳飞并识。” 到了元,明,清三代,又明确记载诸葛亮躬耕地在南阳卧龙岗,从而否定了“襄阳说”。如<<大元一统志>>:“卧龙岗在南阳县境,诸葛孔明躬耕之地。”。<<大明一统史>>:“卧龙岗在府西七里。起自嵩山之南,绵亘数十里,至此截然而往,回旋如巢然,草庐在其中。时人喻孔明为卧龙,因号其岗云。其下平如掌,即孔明躬耕处。”。<<大清一统志>>、“诸葛草庐,在南阳县七里卧龙岗。”
老地方2003 说:然而5年过去了
bring521 说:对比一下古隆中 和茅庐 真不是一个等级的,古隆中是诸葛亮隐居的地方才对
南阳人说咱南阳哩事儿,
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